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Modéré par : Adrien christ59 Aircofrigo 
Index du Forum » » Depannage Frigorifique » » hauteur/pression
2 pages [ 1 | 2 ]
Auteurhauteur/pression
dao
6  

dao
  Posté : 09-03-2010 21:55

bonsoir a tous, une question me chagrine
sur un réseau hydraulique, a des hauteurs différentes, les pressions qui s'exercent dans le circuit sont aussi différentes(colonne d'eau)
par exemple sur un circuit frigorifique, si un delta de 10 mètres sépare le condenseur du reste de l'instal retrouve t on ces variations de pression??

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dmarco
1396       

dmarco
  Posté : 10-03-2010 01:31

Salut dao,

Pourrais-tu préciser un peu ta pensée??

Parce que, pour moi.... la réponse est dans ta question elle-même!
Tu es en phase liquide, donc le principe est le même qu'avec de l'eau!

A+

  Profil  
dao
6  

dao
  Posté : 10-03-2010 10:05

salut a toi dmarco
donc tu me dit que par exemple pour un condenseur a 15bar
si on a le départ liquide a 10 métre plus bas, on se retrouve avec 16 bar
et la relation pression température du fluide frigo devient quoi?
a+

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dmarco
1396       

dmarco
  Posté : 10-03-2010 11:51

Salut dao,

Ne mélanges pas tout!
Tout dépend déjà si tu prends tes pressions avec l'installation en " marche " ou pas!

Selon toi, la pression atmospherique ( loi de TORRICELLI ) n'a aucune incidence?? La pression ( aussi infîme soit-elle ) existe, mais le problème est que pour s'en rendre compte... il faudrait la prendre aux deux endroits, en même temps, et tenir compte de tous les autres paramètres! On ne peut pas affirmer qu'il y ait exactement 1 bar de différence, comme tu l'affirmes.

Lorsque l'installation est en fonctionnement, la relation pression-température est d'autant mieux applicable, qu'à la sortie du compresseur... ton FF est necessairement plus chaud.... que 10 mètres plus loin!

Mais en suivant ton raisonnement, un compresseur vendu commercialement pour une puissance de 1HP .... fait-il réellement 736w ??... et pas 730 ou 740w??
As-tu toujours 380v sur ton réseau électrique?? ... et jamais 378 ou 382volts....

Bien que tout cela varie en permanence, l'incidence de certaines fluctuations DOIVENT ETRE MINIMISEES, VOIR IGNOREES, aussinon... tu risques de finir par péter un cable avant d'arriver à la retraite!

C'est ce même principe de " simplification " qui te permet de prendre la bp au compresseur, et de voir ta température de vaporisation à l'évaporateur.... même si celui-ci est plusieurs mètres plus loin! On est pas à un degré près.

A+

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domaguk
189     

domaguk
  Posté : 10-03-2010 11:54

Bonjour Dao

La relation pression température se vérifie lorsque le fluide est présent à l'état liquide et gazeux, donc sur ta ligne liquide étant en présence de liquide la pression peut évoluer en fonction des pertes de charges (longueur de tuyaux, élements sur la ligne liquide).
C'est comme à la sortie du compresseur, étant en présence que de vapeur, la température est bien supérieure à celle de la relation pression température, on parle de vapeurs surchauffées
On explique de la même manière les phénomènes de surchauffe et de sous refroidissement.


Dominique

Message édité par : domaguk / 10-03-2010 12:21


  Profil  www  
dmarco
1396       

dmarco
  Posté : 10-03-2010 13:44

re,

Tout à fait Dominique!

Mais tout ca, c'était pour dire... que nous avons déjà suffisement de paramètres essentiels à tenir compte... qu'il ne faut pas " s'attarder " sur certains détails infîmes! Nos installations étant toujours un peu surdimensionnées...

A+


  Profil  
faycal59
267     

faycal59
  Posté : 10-03-2010 16:18

Salut à tous !

Mais faut bien avouer que c'est une excellente question !

La masse volumique des fluides frigorigènes étant très inférieure à celle de l'eau,
la "hauteur manométrique" d'un fluide frigorigène en devient négligeable.

Enfin, je crois...

Par contre les pertes de charge dues aux "obstacles" (vannes, distributeurs, etc...) ont une incidence sur
la pression et la vitesse du fluide dans le circuit, on ne doit pas les négliger !

Fayçal

  Profil  
jeanlouis84
8  

jeanlouis84
  Posté : 10-03-2010 18:48

Bonjour à tous,

Pas d'accord avec Faycal59: la masse volumique du R22 à l'état liquide est de 1,413 Kg/l; donc si la colonne du liquide R22 est haute de 1m, cela fait une différence de 0.14 bars

le mieux est l'ennemi du bien

  Profil  
dmarco
1396       

dmarco
  Posté : 10-03-2010 19:48




1 set partout, égalité... comme à Roland Garros!!

La balle au centre.... Mais au fait, que pense notre ami dao de tout celà?

Après tout, c'est lui qui a lancé la discussion, il serait normal qu'il l'anime également, non??

Selon jeanlouis, 1m de colonne équivaut à 0,14 bars.. donc en théorie, 10m = 1,4 bar, qu'est-ce que cela implique d'après vous?
Les pressostats manqueraient-ils de sensibililé? Comment justifiez-vous l'usage des différentiels?

A+

  Profil  
fifidelasorbe
614      

fifidelasorbe
  Posté : 10-03-2010 21:06

Citation : jeanlouis84 

Bonjour à tous,

Pas d'accord avec Faycal59: la masse volumique du R22 à l'état liquide est de 1,413 Kg/l; donc si la colonne du liquide R22 est haute de 1m, cela fait une différence de 0.14 bars

@+

Dans ce métier si tu oublies l'humidité, l'humidité elle ne t'oublie pas  


Salut jean louis

Je confirme ce que tu dis par l'exemple, nous avons une installation avec des condenseurs en toiture et une différence de hauteur de 15m entre le local technique et les condenseurs. Fluide R427A
Différence de pression entre le local technique et le condenseur: 3 bars et donc comme le soulignait dmarco une attention particulière sur le réglage des pressostats HP (régul et sécu)

@+

@+

Dans ce métier si tu oublies l'humidité, l'humidité elle ne t'oublie pas

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